首次读书会--探索中国教育市场，平和读书会群英荟萃

时间：2007-06-08 00:00:00  来源：平和英语  作者：洪秀平

探索中国教育市场，平和读书会群英荟萃
——平和英语首次读书会录音稿

003年5月12日

地点：平和英语舞蹈室

时间：2003年5月12日 晚

主持人：洪秀平

参加者：平和朋友

会议记录：洪秀娟

洪秀平：各位，这是我们第一次搞读书会，主要围绕读《新东方马车》《新东方精神》谈我们的思考和感想。以前和政府机关一起在我们学校搞过几次文化沙龙，把电视台的也请过来了，就比较正式些。很多员工也没有机会说。这次，我们就搞得比较随和一些。我希望员工能够多多发言，随便说。

我们来自五湖四海，为了一个共同的目标

洪秀平：我从来没有办过读书会，我也不知道读书会应该怎么开。刚才，我姐姐还笑我说，几十年前，她参加读毛选的读书会，现在到这里参加平和的读书会。从读毛选到读《新东方马车》这真是一个很有趣的联想。

美国有一家公司，专做考试的。可是新东方事实上也不完全是做考试的，十年培训，新东方的市场已经做了很大很开了。在美国的中国留学生有70％吧，都是参加过新东方培训的。在全国各地都有他的办学点，每一个大的中心城市都有，广州也有，我和我们的商务总监柯求杰一起去过，他们送了我们一些书。所以，今天我们探讨一些教育文化各方面的事情。

Don ：(美国商人，在美国经过全封闭纯中文的培训能说一口漂亮的汉语)新东方搞的都是中国的考试，还是外国的考试？
洪秀平：都是外国的考试，但是也培训其他方面的东西。我们的员工来了快有一半了吧，哦，三分之一，我们管人事的Gina 在不在？Gina 在。我们中国员工有多少？40个，我们的外国的员工有多少？，有35个，哦，May 是管钱的，管钱的数据肯定准确一些。这个数字不包括我儿子，我儿子路易斯今年读小学4年级，也是这里的义工。他现在每周到学校来一次打工，和学生用英语聊天。他说他同学给他父母擦皮鞋赚零花钱，他说他也想赚一点零花钱。我问他，喜欢给我们擦皮鞋好，还是喜欢来这里和学员聊天好，他说他喜欢聊天。

Don：好经验，擦皮鞋。

洪秀平：在座的，我们各部门的员工都有了，有来自多少省份？有江西的，有湖南的，有湖北的，海南有2个。Arthur ,曲梅和你是老乡吧？都来自陕西。哦，曲梅是甘肃的。这2位朋友是从广州特意过来的，我们现在就算不正式的开始吧。

这次我们搞读书会，我也不知该怎样搞，尝试性的，学校从开办到现在有4年多了，我觉得我们也需要有点机会给大家交流交流。希望大家看看其他学校，看看国内培训市场，探讨探讨一些教学理念以及观念。所以，我就请了一些朋友，都不是外行，有的即使不在教育部门。也在文化部门。有的在国外呆了好多年。Jeff 是从加拿大回来的，也有从法国回来的。Peter 和Susan是律师。

这位何先生是珠海电台第一台的主持人、Monie是美国留学生。Tony 是搞新闻的，今天特意从广州赶来。我们员工中间，有出国的经验不是很多，但是在语言文化交流方面，平和也像一个小小的联合国。所以，有很多机会，今天大家都随便谈，关于教学和文化上面的东西。首先，我请我们的员工Cham，先做一个中国外语培训市场发面的发言。

以自己的特色为基点，口碑是最好的广告

Cham: 各位，晚上好，我叫张景前，英文名叫Cham,我来这个学校不久。但在来这里之前，我一直对中国的教学市场感兴趣。听说中国现在的私人英语培训学校已经达到了3000家。我不知道这个数字是否确定。

新东方走过的路比较曲折，一开始从很小起步，经过10年发展，几乎没有人不知道新东方。为什么这家英语学校会有这样大的影响力。我不知道大家有没有分析过？新东方在中国之所以那么有名，主要靠的是口碑，靠的是你告诉我，我告诉他。新东方没有在报纸上电视上作太多的硬性宣传，他的出国考试做得那么好，没有必要做广告。

我们知道硬性广告没有软性广告效果好。通过口碑相传是最好的广告。这也是我们学校发展4年来最主要的宣传手段。很多学生也是通过这样的途径到我们这里来培训的。我们在社会上的影响也比较好，这是很值得我们高兴的。

全国范围内英语培训机构是在不断的增长。有人预测，2003年的增长率将会达到20％，也就是今年以来，会有比现在规模多百分之20的英语培训机构开办。但我想，这都不是问题。对我们目前的状况来说。我们发展势头非常好，我相信，在这种轻松的语言环境中在这种平和的学习心态中，以国际文化交流为背景的为主要目的培训机构中，我们还是有很大的优势,有很大的发展空间。

洪秀平：我手头有几本书，一本是《新东方精神》，一本是《东方马车》，还有一本是《图穷对话录》现在请我们的员工pearl 大致讲一下《新东方马车》，讲完以后，我们大家自由聊。Pearl 请先讲吧。

读解《新东方精神》探讨中国民营教育

Pearl: 要讲新东方精神，不能不了解新东方的成长史，不能不讲俞敏洪，现任新东方教育集团董事长，新东方创办人俞敏洪。他珍藏着一张照片，在长着荒草的土地上，立着两间摇摇欲坠的破瓦房，那是俞敏洪江苏省江阴农村的老家。1980年，在经历了一次又一次高考失败后，俞敏洪终于走进了北京大学的校门，开始了他新的生活。

虽有托福高分，却因4000美元学费而无法实现出国梦。在北大当了七年英语老师的俞敏洪再次陷入绝望，他放弃北大教职，租了一间小教室办英语培训班，大街小巷张贴广告，十天的等待，来了两位报名者。开始了充满艰难的发展历程。

俞敏洪从一介书生成长为能打理方方面面的合格"校长"。俞敏洪感受到教育产业的魅力，办学目的不再只是为了钱，有了稳固的后方和明确的信念，新东方步入迅速发展的黄金时期。

为了使事业健康发展，俞敏红开始寻找合作伙伴。他找到了出国前的好友徐小平、杜子华、包凡一，共同经历新东方"迅速发展" "矛盾发展"两个黄金时期。同时开辟出国咨询、口语培训、大学英语培训等业务，实现多品种教育服务。贝尔实验室工程师王强加盟，俞敏洪成功组建新东方五人校长团体，各自负责一摊，齐头并进，出现了新东方的第一个鼎盛期。

从低层起步，迅速发展成为今天全国最大最有名的出国考试培训、口语、基础英语培训、大学英语培训及电脑培训的基地。在完成了原始积累和解决了产权问题后，俞敏洪和其他管理者明确了新东方的未来，即在未来30年内将新东方变成中国最好的私立大学。

注重教学质量、"一切为学生着想，一切以质量取胜"是新东方成功的宗旨。拥有一支声誉卓著的老师队伍，大多高级管理人员都从北美学成归来，每位教师都经过学校严格考核，通过学生无情的课堂检验，均对自己讲授的专业有着精深的造诣和丰富的经验，有各自独特而新颖的教学风格，构成新东方特有的课堂风景线。而新东方的让利举措，更使新东方的管理者形成了一个强大团队，共同为新东方的发展谋划未来。

新东方精神激励学员奋发，追求自我价值的最大实现，从绝望的大山上砍下一块希望的石头，天助自助者。俞敏红及其团队从其个人的遭遇和信念构成了新东方的特质，最终形成新东方校训：追求卓越，挑战极限，在绝望中寻找希望，人生终将辉煌。

新东方的成长模式反映了中国民营企业成长的基本轨迹，同时也面临难以回避的危机：创业者基于对企业的熟悉，而很难让别人来进行管理，即使聘用了职业经理人，也很难真正让职业经理人发挥全部的经营管理作用，这必将阻碍企业经营规模的进一步扩大。还有主导产业重新定位危机：新东方创始人选择了一个适合于自己的产业，成为先行者，满足了人们的特定需要，但随着培训市场竞争的加剧、竞争结构的变化，创业者一旦达到产业极限时，往往就失去了发展的方向，有的沉沦，有的开始寻找新的"奶酪"。

是扩大现有规模还是走多元化道路？是搞相关产业多元化还是搞相关产品多元化，如何回避自我发展方式的封闭性弊端。好了，我现在把问题都留给大家讨论。谢谢。

纯英语全封闭语言培训，市场潜力很大

洪秀平：在座的都学过外语，中国人的文化是活到老，学到老，实行终生教育。现代教育文化，是我们大家所关心，所要聊的话题，相信大家都会有不少感想，我们的员工也可以谈谈在这里工作学习的感受，在座的很多朋友其实对我们学校一直有很好的了解，提供了很多帮助。请大家随便聊。

Peter :（深圳律师）我对教育培训市场的有所关注，也是最近才开始的。以前，自己是学生。从学校出来就工作了，对这一行，没有特别注意过。说实在也从来就没有把教育当产业来看待，都没有从商业的角度看待这块市场过。 私立教育和培训在中国大地刚刚兴起，可以说方兴未艾。还远未到风起云涌，激烈竞争的时候。而激烈的竞争在未来是不可避免的，包括平和这种"全日制，纯英语，全封闭"的模式。只要被证明有效，经济利益可观，一定有更多的人会去效仿。这就使未来三、五年内，可能出现多家这样的学校，在市场中一争高低，拼抢市场份额。

平和现在已走出最初发展的相对无序状态，上了一个台阶，在一步一步规范，在规范中进一步发展和壮大。平和目前的成功，包含了"创意"的成功。可以说在市场中和新东方一样，已率先拔得头筹。但今后随着竞争的加剧，平和更应该靠管理保持成功，最后靠积淀出的文化而源源流长，生生不息。 同样，新东方一开始，就抓住了人们对考试的需求，从考试这个产业起家。我记得有一个英语老师讲，学英语，是用来干什么的，是用来考试的，还是用来交流的。不同的学习目的，就有不同的需求，就有不同的教育产品。

你要通过考试的，你去新东方；你要用来交流的，你到平和来。这就牵涉到你的定位问题，我个人觉得平和这种全封闭纯英语很好，这种定位很准，为什么好？为什么说准？我有一点小小的体会，也可以说我作过一些询问，有点像市场调查。今年，我春节回家。当时，我还不知道平和，我只知道广州有一个东方英语书院。 我在火车上聊天，遇到了湖南衡阳的一个女孩。她在东莞工作，她曾经在外语学院学了2年英语，我们聊天聊到全封闭，我问她，你有没有这个兴趣。她说，有呀，有兴趣。她问我，是不是你想办学校。如果是，你把我第一个报名呀，她很有兴趣。她还有一个表妹还是表姐的，是英语专业的研究生，英语都过8级了，也想到那种环境里培训一下。

哪怕那些英语学了很多年，英语专业学出来的人，从事英语教学工作的人，都觉得英语还缺一把火，差了一点火候，都没有烧透 。就是好像一个出过国的人，对一个在国外长期工作学习的人来说，你把他置在一个全封闭纯英语的环境，用一个月或3到4个月时间，用一把火，把它烧透。好比把食物放在高压锅里，盖上盖子把它蒸熟、蒸透。很多人就需要这样高压一下。

有了这个想法以后，我就回到家和我的弟媳聊。她是从四川外语学校毕业，在我们那里教书，教英语的。我问她，有没有兴趣，她说，有呀，你是不是想办一家学校呀。她是一个教高三毕业班的。她都感觉非常有必要。这样，就让我感觉到，英语的封闭培训，不仅仅是英语程度一般的人为了交流而需要。而英语学了很多年，就是从事英语教学的人，有相当英语水平的人，他未必就不需要。这是我想说明的一个定位的问题。

第二点，光是这一快，你还可以深入，还可以挖掘。我曾经有一个dream,有一个梦想，有这样的一家学校。就是白天晚上，你都是说英语的。你需要有制度来保证。我是学外语的，当时我们在北京。在我们的教室里，贴着"no Chinese "我是从小县城考上去的。口语是不行的。很想讲汉语，憋着，憋着，就等下课，下课逃到外面去，好讲汉语。

所以，我就在想，这一句话，speak English or keep silence, 你要么讲英语，要么什么也别讲,甚至给一点小小的惩罚。你讲一句汉语，罚多少钱的。迫使大家白天不仅是学英语，受西方文化的熏陶，到了晚上，你可能做梦都如围棋国手一样，睡觉的时候，连做梦都是围棋了。你做梦也是在说英语了，你这把火就开始烧透了。好，我就讲这一些。 洪秀平：我们可以不讲语言学习，其他什么都可以随便讲。

利用社会力量办学，是中国未来教育的方向

Jeff: （加拿大留学生）我认识秀平那么长时间了，以前在一个单位里共事。我到加拿大留学以后，我们一直都有交流。我觉得他现在这样的办学，是非常成功的。新东方的办学当然是非常成功的，尤其这几年以来，人们更是关注它，重要的是两点引起了大家的关注。第一点，它赚了很多钱，第二点，它送了成千上万的学子去美国、加拿大还有其他国家去留学。这两点，大家对它的关注特别高。

今天，秀平提到这本书，给我打电话，让我考虑一下，他说，我们这里有几本书，想开一个读书会，大家借机会碰个头，谈一谈，交流一下办学的理念，交流一下中国的语言培训市场方面的东西。

我没有看过这本书，但是这些人和他们的故事，包括李阳的东西，我在网上都看过了。在我自己来说，我有我自己的想法和我自己的研究。实际上我也准备做这件事情。不瞒大家说，因为我有自己的理念和想法。我觉得从商业角度来说，新东方取得了巨大的成功。我们每一个人都必须承认这一点，它从一开始的起步，到后来发展到现在这个程度。可能要准备变化，变到一个更高的层次，或者所谓的打引号的更高的层次。那么它整个过程，都是非常成功的。可是。我还是有一个想法，一个不成熟的想法先和大家交流。如果觉得我讲得不妥。可以批评我，我们可以探讨一下。 我觉得新东方无论从它的精神来说，还是教学体系来说，它的意义主要在以下几个方面。第一，我们把话讲白一点，就是利用你的知识，就是甚至说利用你次开发 学习英语的培训方法来赚钱。这是它最成功的一点。这个意义重大，为什么呢？它把人接受社会教育的平台体系给改变了。而新东方看准了这一条路了。把一种学习的方法可以转变成赚钱的机器，这个在过去，说实在话，没有达到这个高度。从商务上来说，是非常成功的。这是第一点。 第2点，实际上也是对官方控制或者大学控制教学培训市场的巨大突破。因为社会力量介入以后，它就把整个社会办教育这个力量壮大了许多。让人们意识到社会的发展，是靠很多很多人不是仅仅国家政府投钱、靠大学来做这个事的。是全社会，是你、是我，是他是我们每一个人都可能有机会投入到教育领域里来，来做这一番事业。就是利用社会力量办学校。

第3点，利用一种语言的学习，或者是一种方法的培训来对中国人的精神来进行一种激励、一种励志教育。在国外，我们很多人也在讨论新东方的现象。包括去年和前年，我在做网络的时候，有很多专家，有很多朋友，我们也时不时来关心教育，讨论新东方的情况。大家觉得新东方实际上不是一个很好的教育机构，是一个很好的励志机构。

包括我们现在讲的，大家都非常关注的这些机构。李阳的，他们在做很多培训时，最后总是把励志放在第一位的。我们看《新东方精神》这本书，它总是在激励你能够成功，能够学习，因为大家没有自信。尤其中国人，学了几十年外语，还是局限在过去那种传统的方法里绕来绕去，这么不成功，包括我在大学里学了这么多年的英语，虽然Peter也是北大毕业的，学了多少年的英语，在用的时候，还是觉得有问题。

我在加拿大住了9年，我住了9年，我还是觉得我的英语有问题。秀平在美国住了5年，还是会觉得这个学习没有止境的。这个问题，就让你没有信心，越搞越没有信心。当你在接触很多法律其他专用知识的时候，还是觉得不够用。或者语言的表达不那么地道，希望有人给我煽煽风、烧烧火，这样我就感觉很好，我可以看看书，参加一些培训班，提高自己。

另外就是对考试培训方法标准化的。因为有了新东方和相类似的这种培训机构，教育部也做了很多精力来推广标准化的工作，一个最重大有意义的东西，就是汉语培训考试。汉语培训考试，说实话，是在很多程度上是很多培训机构发了以后，吸取了大家的经验。然后，搞出这样好的东西，用来是学习中文，学习汉语。

第5个，在中国人办的英语培训机构中，现在，也只有新东方能够和外国的培训机构站在一个水平线上。可以坐下来面对面来谈，谈英语培训的事情。我觉得这是很了不起的。

语言教育的本意，在文化和心灵上得到更多交流

Jeff ：在讨论新东方的成功以外，咱们讲学习，讲方法，讲很多哲学，我们把这些很光亮的东西，很深奥的东西先抛开不说，我们要理性地考虑新东方这个问题，我们现在讲，它进入我们现代社会对我们现代社会的影响到底有多大？还有那些能给我们新的想法的，我觉得它可能在某些方面也可能有一些可以负面的。这个大家可能有的也已经认识到了。我这里想讲的几个方面，就是我的几点认识。

第一个，因为它的巨大成功在于它对考试方法的解译，它就使得人们寻求更加技术化的考试方法。因为它的成功使大家都能非常成功地把这种考试方法化解掉。然后，你也不着急，我就变一种，你就再来一种，这样的话就逐步进入了什么状态呢？这样一种状态，其实，这个测已经不是在测人们的语言了，不是在测你的语言水平，而是相互在揣摩你是怎么出题考试的，是怎么破解的。是矛和盾的关系。是整天在研究这个东西，我觉得这对学语言是一种不利的，这确实是不利的。

说实话，新东方这种做法，在全世界范围内，这样破解也是登峰造极的。我在台湾曾经三次对台湾有关教育情况的走访。台湾有一条非常有名街叫重庆街。重庆街有几百到上千家出版社， 出版社旁边往往有一个小小门面是培训机构。培训英语教学，托福、GRE 什么都有。你能想的出来的，它什么都有。但是，当它和我们中国大陆的新东方和其他的语言培训机构来讲，都是小巫见大巫了。我觉得他们都没有这个利害。新东方已经是世界上在这类培训上达到登峰造极的最高水准了。这实际上是不好的。这是第一点。 那么，另外一点，从学术上来讲，这是一种方法论的一个破坏性。另外，对中国人学习英语更加市民化，完完全全陷入到一种非常实用的状态。我们从理论和实践上探讨语言学的进步，对我们的语言学习整个的进步，不是一个很大的促进，至少我这样认为。

第3，对培训资料的盗版，更加疯狂。因为这样搞起来，它很发达，很容易搞，不在乎人家这么印，这么印。各个书店里都可以看到印的资料。我们读大学的时候，在70年代末，80年代初的时候，你经常可以在书店看到那些书，书后面印制单位写着×××信箱。这实际上是盗版的，或全部是盗版。这是不好的，这是引导中国人负面的。这是不妥的。最后，也在某种意义上讲，促进了咱们全社会非人才的培训，不是真正的人才。是应付考试。

当然，从另一个角度讲，这也不是新东方的问题，我们自己整个教育体制的问题。在教育部，也可听到教育科学工作者，人人都要批判中国人的应试教育，但是，还愈发鼓励它继续沿着这个方向发展。大家是不是可以探讨这一个趋势。人人都在吗这个制度不好，但是人人包括政府教育部门的高官也好，都是要把自己的孩子，送到最能考出好成绩的一个学校里来。从幼儿园到大学，考、考、考、没办法。中国人这条路已经走到尽点了，将来肯定是要破坏的，肯定要有人会来破坏它，但是这有一个很长的过程，我们主要希望有一些机构，慢慢使它在别的方面有发展，能够在文化、心灵上的交流更多一点。人文的东西更加多一点、不仅仅是应付考试纯粹技术上的东西。

没有好的培训，就没有好的服务

Jeff： 从这一点来讲，平和英语远远要比新东方面远远要更成功更好一些，不过是平和英语更小一点，没它赚得更多的钱，其实， 有一家外资培训机构也赚了很多钱，一年能够赚到几千万，就是那么小小的培训机构，也不是很大，新东方比它更大，它赚的钱来得更快，更来势凶猛，为什么呢？它来自它的品牌，国际性的结构。我们自己也在办学，人家能够生存和发展，肯定也有它成功和好的因素在里边。 我觉得新东方确实是一家了不起的办学机构。一方面进行了探索，一方面现在也进行了转型。在《新东方精神里》，提到从平凡走向不平凡。它的理想。这个理想也许要打引号，平凡是培训机构，走向不平凡是也就是走向大学。其实，我以为这不是一个方向，也是不妥的。培训机构也是非常重要的一个方面。中国的企业为什么做不好的，就是到时候不做培训。坦率地说，我们这样讲是偏了一点，百分之百的来讲，你不成功是这个培训搞得不好。一个企业，培训不成功，对内不好，一个是对外也不好，你没有好的培训，就没有好的服务。 我们从可以从一个侧面强调这个问题，新东方希望走向更高的层次，如果它能够吸收其他一些成功的经验，把它改造一下，也许会更好一点。但是我不知道这个出路在哪里。我在冷眼旁观。以后，我也会进入到这个领域里来。我也可能会用美国的一个品牌，我来做。我来做这个英语培训，我和秀平也讨论过，我们该怎样促进这个产业发展。

抓住后续教育，就是开发新市场

Jeff ：我唯一要向秀平和你们平和英语提出的一点是什么呢？我大部份理念和你是一致的，但是有一条，我觉得还可以做得更大。这是什么呢？这就是 Total school什么意思呢？学员从这里开始一个月或是2个月培训以后，这个学员他走到哪里去了，去全中国，去全世界。当然，可以说大部分还是中国学生。他还能不能继续在培训的轨道上走？

学英语不是2个月，一年2年3年的事情，这是一辈子的事情。这是我所强调的，你一辈子还在这个轨道上走呢？你的企业是不是成功呢？就看他是不是不断地给你打电话，网上给你回函，洪校长，你给我提供一点新资料。你给我一点新东西，如果是那样的话，你就有了不断发展的机会。你还要让他把这个理念灌输到下一代去。这样做，才是持久和发展更大的。

当然喽，这样做，肯定各有各的利弊，新东方也是这样，平和英语发展到这个阶段还是不容易的，可以说，很成功。但是，要成为一个国际知名品牌，还是有许多事要做的。

我知道你们还要做汉语学习，我们以后可以寻求合作，我最想做的一块东西，我在香港也教过一些国际大机构的general 。汉语市场是很大的一快，因为，现在中国的情况，有点像60年代，70 年代日本的发展、日本发展到了1985年，我出国到加拿大去的时候，哎哟，到处是日语的学习的书呀，磁带呀，录像带什么的。当经济发展了。它在世界领域上上的影响力是不一样的。到那个时候，就非常了不起了。我们希望。将来我们在这方面有一些合作，把汉语培训做起来，做大来，这个当然是后话，这是我们的一个梦想。这个，我们还可以另找机会探讨。好，我讲得太多了。 语言培训，小环境比大环境更重要

Pearl： 汉语培训，太好了，今后就可以培养和 Don一样精通汉语的美国人。

洪秀平：实际上做得最好的汉语培训机构，不是在中国，而是在美国西雅图的一家语言培训学校，感觉外国人编的汉语教材，比中国人编得汉语教材还要好，比较活。Don ,你的汉语是在那里培训的吗？

Don：我觉得外国人学汉语在中国学还不如在美国的学校学，在美国西雅图这家学校，有几个语种在培训，我们每天24小时no English .早上上课，到中午，我们学中文的学生在一个地方吃饭。下午的时候，有一些活动，然后，晚上又一样。

洪秀平：你在美国读3年？你汉语的基础是在美国打的。

Don：在美国读了3年，在台湾读了一年。

洪秀平：3年全在美国学？

Don：没有 ，那个学校是夏季开的，3 年的暑假。

Don： 没错。我学汉语十多年了，我觉得我的英语还是有问题。

洪秀平：那你愿不愿意再回到美国学汉语？

Don :笑

洪秀平：我有几个外国朋友，汉语说得非常好。他们的汉语就是在美国学的，就是在哪个学校，就是在（得袤），一家学校，是一家全封闭的学校。

Don：有9种语言。有欧洲的、俄罗斯的。每天上课4个小时 ，8点到12点。老师都给我们一个中文名字，我们一起学习9个礼拜以后，我们还不知道我美国同学的英文名字。所以，17年以后，我遇到我的同学，我们还叫出他的中文名字。以后在台湾一家学校学了一年。就是如普通学校一样，每天学2－3个小时。

Pearl :你觉得台湾教的好，还是美国教得好。

Don : 我不是说哪个国家好，我只是说，环境。学中文的环境，在美国学中文的环境要比在台湾学中文的环境好多了。

Jeff：在这种情况下，就好像在中国学英语要比到美国学英语环境要好。很多学生，家里很宝贝，爸爸妈妈给他付钱去美国读书，他下课后，还是和中国的同学在一起。我当年到法国去，觉得实际运用时，还是和你以前学的英语不一样的。后来，我妻子的感受也一样，她在国内时，许国漳的英语可以背得滚瓜烂熟的，到了法国后，发现根本不是哪回事。到法国去之前，我们的英语成绩都不错，到了法国，傻了，以前的学用不上，还得再学过。

小姐：（美国留学生）（请告知这位小姐的名字）我的情况和这位先生有一点同感，我介绍以下我自己的情况。我在国内时，是学俄文的，我在上海读了中学，我是出去后，真的是从ABCD 开始念的。这和这位先生的情况是一点不同。他是在强制性的学习中文，我是在美国强制性的学习英文。

我在美国，到一家给外国人学英语的语言学校学习，我们的程度是非常非常低的，几乎是学前班的水平。学生来自十几和二十几个国家，而每一个学生的程度和情况非常不一样。我们也要通过考试，我的水平要从字母开始学。可能字母懂一点，因为，学数学时，涉及到一些字母。连有人对我说，Nice to meet you ,我都我根本不知道他在说什么。就连一个hello。我也听不懂。我是八几年去的美国，在这种情况下，整个班学生的英语水平参差不齐，老师也非常难教，因为老师必须顾及到所有的学生。

我在那个环境中，学了6个月，我就进了大学，而且我还是通过考托福的。那个情况和新东方的教学方法有一点点相似。我就是拿了什么办法去考大学的托福？我是拿了台湾所有的托福的教学书，通过的不是怎样学语言，而是通过怎样应付考试。所以，我在美国待了16年，可能我的口语没有一点问题。我相信比各位更地道一些，因为我学的是口语。

我从来没有经过正规的语法培训，因为在大学的时候，是不修语文课的，语文的基础训练，是从小学中学里培养的。所以，在美国待了16年以后，我真想回到中国来，重新再来学习正规英文。因为在美国已经不能学到正规英文，因为我不可能再从头开始从小学开始学语文。所以，这就是我可能回国要恶补的这一件事。

这位先生，在国内系统地学了英文，出了国，感觉不太好用。这是确实的情况。就是太专业的缘故，你说街头人们讲话，有多少人在用托福的语言在讲话。没有的。学语言真是很大一门学问来着。

不仅仅学习的问题，语言涉及到文化、生活各方面。

洪秀平：她的英语，听得出来，是非常地道的美语。 小姐： 但是非常不正规。（哄堂大笑！）没有任何语法可言，就像我们现在的讨论，我们不再讨论中文中的语法怎么说。我刚到广东的时候，特别不习惯广东人说的，把你说什么？说成，你怎么说？这是什么话？我听懂了她的意思了。把你先走，说成你走先。我讲的英语差不多都是这个样子的。你说地不地道，是，可能是蛮地道的。但是一点都没有语法的规律可言。这个对我很吃亏的。现在如果要我写一篇非常好的英语文章，比如说，新闻呀，中文怎么说，说任何东西，都非常困难。因为太注重口语了。

洪秀平：写的方面，你还是觉得困难。

小姐：非常困难。不是一点点困难。

Don :对，换了一句话说，我们大家是都不满意自己现在的情况
（众笑）

小姐：是的，我也买了各种各样的语法书来恶补语法，但是非常枯燥，况且对我在工作中确实是没有多大的用处了，所以有一点学不下去。

Tony ：现在有很多学生，就好像新东方的学生，考试可以考得很好，可是实际口语能力还是不行。

小姐：这种学生到了外国以后，因为他的专业知识是非常不够的，他并不需要有太好融资水平帮助他找到一个好工作。他们不需要钱，他反正有其他人可以帮助他作这些事的。他要做的可能就是技术上的事，他的语言能力的进步是很小很小的。我有很多同学出去十来年了，和对人说话真是结结巴巴，说不出来，他们看新闻，看电视包括看电影都是有障碍的。真的。有时候真的觉得是非常可惜的一件事吧。而且，人到一个年龄，做任何事情，不是说，你怎么努力就会成功的。这个确实要受很多很多的局限性，工作上所化的时间，还要家庭的负担，有各种各样的原因，真的不是你想怎么就怎么的。 洪秀平：你应该没问题吗？

小姐； 我不会，我真的不会，特别是看美国那些幽默uumour小片子，很多人笑不出来，因为他实在不理解有什么好笑。因为你必须在语言中去体会，他在比喻什么东西。他不会直接讲这个笑话，他只是一个方式，让你联想起什么事情。很多人真的看不懂。我经常观察，很多人看了这些片子，真的几乎也没有一个人笑得出来，也许，对内容真的不感兴趣 。我觉得不感兴趣的主要原因，是他们实在看不懂。包括晚上，有讲政治笑话的。这里面其实包容了许多文化的因素。

Tony：问一个问题，你是不是喜欢习惯你天天普通的生活，早上起来工作，一样的地方吃饭，一样的朋友说一样题目的话，所以，我也对我自己不满意，我也有点不高兴。（众笑）

Peter：那是你对自己要求比较高了，我也是学语言的，我也有一个体会，学语言有一个阶段，可以说是最后的阶段，也可以说是最难的阶段。，from flow to accuracy。从流利到精确这个阶段特别难的。就是你可以非常流畅，哗哗地讲，你的词汇精不精确，你的语言准不准确，这是很考人的，这就像说汉语，你可以哗哗乱讲，尤其那些受教育程度比较低的人，他也能说很多，但其中的精确度，其中文采都是欠缺的。而这个的提高，就比较难，要靠写作。需要经过写作训练。就是说你有其他方面的知识，你就不必要求在语言方面也能够专业。

小姐：我是文化大革命上的小学和中学，本身汉语基础也不好。现在我强调我的小孩，学语言你不能学得非常好，但当你有一门基础打得非常好的时候，你就可以做到融会贯通。你的第2语言，就比较容易学得好。

我觉得我学的语言，就是两门语言都学得不够好。学英语是受到当时的形势所逼，因为马上要上大学，而我上大学时，是有奖学金的，当然你们会很惊讶，6个月，通过恶补英语，能从一个幼儿园水平的人考上大学，是可以呀，是可以呀因为当时很年轻，记性好，所以，新东方的辅导方法，不访说它是钻了考试的一个空角。我和这位先生有同感，他不是在教语言，语言是涉及到文化、涉及到生活各个方面，考试只是很小很小的一部分。你说考试只要过了关就行了，像新东方这样的学校，在美国的学生中，考托福，成绩考的非常高，几乎到满分这样的程度。 洪秀平：这连美国人也考不出来吧。

小姐：绝对，绝对。我是绝对考不出来的。托福听力的第一部份，我可以考得很好，很好，可第三引用部份，我肯定是考不出来的。

Don：我太太的英语，就比我好。

小姐，，这就是说话的自然性 ，你说话的时候，是要有一定的语言基础的，如果你讲话的时候，太注重是否符合语法，你讲出来的一定会让人感到别扭。我认识了一个美国人，他原来是美国派到来驻华大使，他的中文只好呀，绝对不比在座的差。他的发音之标准，真是非常非常好。但是你听她讲话，你会感觉我的表情是非常惊讶的。要有多少别扭就有多少别扭。语法绝对没有错。但就是缺少一个自然性，全部按语法来说，每一个发音都非常准确，真是无可挑剔。当时，我也非常迷惑，为什么我会有这样的感觉呢？后来，我明白了，我听到的是一种程式化的语言，感觉没有活力。反正我看他的表情，他大约察觉了我表情的怪异。一定很意外。

还教育于本身，把语言还原成一个交流的工具

何山：（电视台谈话节目主持人）他一定让你听到了一种机器式的语言。语言学里，语言是不断地在衍变。人类语言的每时每刻都在发生变化。文字语言，每4－5年会衍变一次。而每一种语言都在这种时间里无时不刻地发生着变化。就如我们现在很少用莺歌燕舞这个词，这个词有色彩，很多年以前用来形容形势一片大好。

洪秀平：何山先生是我们珠海电视第一台谈话节目《非常人物》的主持人，这里有几个汉语比较好的，那位是区梅，是中国人，却是教外国人如何教英语的老师。我们平和有一个全封闭国际外教培训中心，是教外国人怎样来教中国人学习英语的。已经培训了上百外教了。

何山：我们刚才谈到语言学习时，不同的学校有不同的定位，要确定你到底要走那条路？你要走新东方的路，考试就要我们高考时拼命猜题一样，你能猜到，你就能拿到分数。这是生存所必须的。这也是市场的需要。永远跟着市场走。我同意刚才Jeff 的意见，你这样走的的确确是走偏了，但是这是你没有办法抗衡的。你必须这样做。而且必须走这样的路子。如果，没有托福GTE 这样的高成功率。新东方就不会这样出名也不可能这样成功。所以，联想到每一个学校，生存和发展，一定都有其各自的成功点。

以前，我们要出国去，唯一的出路便是考出去。没有更多的选择。现在，许多人通过移民，通过投资，买房子，有很多通道可以出去。也有可能更多的不是为了出国而出国的。以前，我们把出国当成一块敲门砖。这个时候，我们必须是道高一尺，魔高一丈，你必须去学偏门左道，否则就迈不出这个坎。 现在，我们不需非迈这个坎不可了。那你说，你真正把语言还原一个交流的工具。语言本身就是一个工具。你现在还原了。语言是个标签，你把它贴上去，就成洋鬼子，假洋鬼子了。你就可以成美利坚国的人了。现在你不需要这个标签，依然可以很好地生活。所以，就没有这个非得考试才能出去的需要了。

如果放在10年前，平和也许就生存不下去了，发展没有那么快了。因为没有这个市场，没有那么多人需要以交流为目的学习英语。我以前在我的节目里采访过洪秀平，他说，他在中学时，英语考过零蛋。从英语零分的一个学生，到现在成了英语学校的一校之长，我觉得他的路也很有意思。 找到自己找到定位，才更利于今后的发展。

何山：随着社会发展，培训市场一定会越分越细、那么多不同的人，有不同的需求。有的人就是有选择考试的需求。有的人有交流的需求。而且每一个人交流的需求又是不一样的。就如有的人需要商务英语，有的需法律英语，可能各行都有自己不同的专业英语。你当然不可能要求全部通晓，所以，刚才我听大家讲，都觉得我现在不行了，这是大家的自我感觉而已，但是你要想成为一个全能的人，是不可能的。只有神才能做到，人是做不到的，我觉得人是做不到的。 就拿汉语来讲，刚才，Peater讲，语言最高境界是从流利到准确，我们说的是出口成章吧。我是搞主持的，这个要求非常高，你不要想让外国人达到这个要求，就我们中国人，在座的有40人，没有30个没有几个能达到，可能10 个也没有，有5个就已经相当相当不错了。我想最多只有一个人能达到。（哄堂大笑）

哎，我不是说我，我说这个比率是非常非常低的，准确到位的出口成章，这，容易吗？非常难。我们大多数语言是做不到这一点的。我的女儿在学英语，我在她的英语本上看到吃午饭，用 eat repast 用eat e'a't.我记得我读书的时候，不用这个词的。老师还纠正过我，我想这是口语化了的。 我不懂英语，但我在体味英语语言的感觉，我们周围也是一样的，比如这位小姐说她能非常流利的对话，却不能很好地写出来。

昨天，我教我女儿写作文。她表达能力非常好，这可能是遗传吧（笑）。但当要把说的写下来，就是一个非常大的跨越。我们搞电视的人，每一个人都会夸夸而谈，你让他讲2个小时绝对没有问题。你让他讲1小时8000字，他没问题。但你要他把8000字的文章写出来，他可能2天都拿不出来。甚至还写不好，你可以8000字哗地一下子说出来，还可以说得很好，但是你让他写下来，却是另一种能力了。 一个是文字表现的形式，一个是口语的形式。转换起来差异非常大，为什么我们说一个有文化的人能够掌握文字表达形式的话，你才真正地表示这门语言你掌握了。口语表达能力，只是表示你能使用它，能用它交流而已。但是你掌握了它，必须要有驾驭它的能力。我做节目的时候，举过很多例子。为什么懂英语的人却不是每一人都能成为一个很好的翻译家。语言中的细微差别是非常深奥的东西。每一个词用得妙于不妙，都是非常值得推敲的。我现在在读古汉语的东西。古汉语中形容马，就有许多种，青骢马是怎样的？枣红马又是怎样的。有很多很多关于马的描述，我想这在英语中可能也是一样的。也会有很多不同的描叙，在你没有真正掌握这门语言的时候，很难把握语言的精确度。 我觉得每一个人不要把自己的目标订得太高了，你的目标就是你现在的需要。你能达到这个程度上，已经很可以了，当你还需要下一步时，你定一个程度。你现在不需要写文章，你只需要一个交流，那么你说的已经出神入化了。已经非常流利地可以和外国人交流了。非常好了。如果你还要写文章，那你真的还要下功夫专门来学习语法。等等。但我觉得我们不可能让一个学校具备所有的功能。你让新东方也接受平和的功能，你要平和也具备新东方的功能。从本质上来说，是不对的。 每一个学校都应该有自己的定位。你可以有分支机构。但是每一个学校都应该有一个定位。就如我们电视台一样，每一个节目都有听众群，学校有自己的项目，这一个项目不是说，让我们每一个学员都能学到某种程度的项目。而达到能利用的目的就行了。

语言是不断地在变化，而且这种变化是不以人们意志为转移的

何山：再一个，我们讲汉语的语音问题，其中细微的差别是非常非常小的，就是这个差别有时往往是没有用的。真的，是研究语言的人用来表述的，为什么你要严格按语法按语音来标号？就拿儿子的儿来说，这个音，按国际音标就只有这一个音，没有第2个音，但我们中国人发这个音便用第二声。而且没有任何人会提出来你这个发音不准确。但是你要是查汉语真正音标的话，这个音是发第3声。这2二者都是一样的，没有区分。是完全变成了一种学术上的研究，没有任何使用价值了。所以，更多时候，语言是不断地在变化，而且这种变化是不以人们意志为转移的

就如我们当时的简化字一样，简化字也是从汉字衍变过来的，从语言的规律来讲，从人们的实用性来讲，它的方向是对的，它的步骤也是对的。但是，如果它没有得到认可。它就失败了，但是，这个语言，我的感觉，一个是实用的科学，一个是总计的科学。你不能发明创造，你要发明创造，可以，但是必须经过实践的检验。现在有许多词，五讲四美呀，等等，大家认可了，ok!

有些口语大家不认可，也就没有生命力了。语言这东西有很多内在的规律。你不要按原有的规律去套，这不行，记得我刚来广东的时候，我从研究语言的角度来想，广东话是古汉语的留存。汉语是j、q、x，这里没有，这里只有g、k、h我从语音学的角度来推理，广东话的应该是怎读的。但是我来了之后，发现实际根本不是那回事。记得我刚下车，我就在想这个下车应怎么讲？我从汉语角度来考虑。Ji 便成了h 那么这个下车便是"哈"车。可我怎么也听不到这个哈车，这个说法。

鞋子嘛，方言叫孩子，这里的x变了h ,广东话非常糯，它这个不但语音变了，连整个词汇也发生了变化了。所以，语音和语法是结合在一块的，是一个互动不断变化的这样一个结构。语言是不断变化当中，不是恒定不变的。

洪秀平：听你怎么一说，我们都不懂汉语了。

（众人大笑……）

语言最大的作用不是考试，是沟通。沟通的最高境界是什么？跟人交友。

小姐：广东话特别有趣，香港有份杂志，可以把广东白话写下来。只有广东人看得懂，其他人都看不懂。我们都是学中文的，可我们就是看不懂。

与会者（白发老人）这文字是没有意义的，用它的发音读出来，广东人就能明白了。这里有其历史文化的原因在里边。

何山： 用方言造字的只有2个地方,一个是广东，一个是上海。上海更多一点。

小姐，我是上海人，上海人语字只限于口语，没有把它形成文字写出来。

何山：但有的上海字会进入了普通话语系来来，譬如说里弄。还有弄堂，弄堂是典型的上海好，这些词，包括语音全部是由上海话进入到普通话的语系里来的。原来北方话是没有的这个词的。全部是由上海话进来的。

Cham:不知你们有没有听说过这样的说法，美国的口音好听，英国的口音不好听。有的地方的英语更糟糕。连带着，我是想说，很多人说，香港的广东话好听，而广州人说的白话不好听。那么，从美学的观点来看纯粹就是美，广州的白话是不是更纯粹一些？

何山：我不太懂白话，这个不是我不懂，我来广东时间也不长， 广东话，我不太了解，而且我也不太会讲，但从普通话角度来讲，普通话，我们全国有这么大一个区域，然后，每一个地方的普通话都不一样，但这个方言，你会发现，同样大家都在说着不地道的带着高粱味的普通话，但是不同的地方讲出来，会发现有不同的感受。

南方人讲的普通话也不准，它的不准譬如说，平舌音翘舌音D"T"L还有声韵母的不准，它是这方面的问题。北方人的不准呢，特别是西部呀，东北呀，山西、河南呀。是声调的不准，那么我们在听的时候，你说从美学的观点来讲，中国人说的"土"还是"不土"，你讲的土话是不是带点苞谷玉米味还是带点大蒜味，尽管说，你要测试它准不准的角度来讲，都是不准的，只是听起来，有些的好听一些，有些难听一些。会有这样的感觉。我觉得这可能和人的接受的程度，还有和地理因素有关。

Jeef :这里变有个文化的因素还有一个精神的因素在里边，让你感到很"酷"。是非语言的因素占了很大的比例。 小姐：有一个因素，是先入为主，经济发达了，主流媒体的引导。

洪秀平：还有一个因素，你看香港那么多歌星、偶像、还有那么多电视。那么为什么美音那么流行呢？美国的新闻，美国的好莱坞。这个的影响是很大的。我上次到深圳开公开课，我用英文讲完以后，有听众问我们的校务总监Glaudia，一个美国人，说，你们的校长英语不怎么地道呀。

（众大笑）

因为，他觉得你的发音不标准呀，李阳的英语已经听不出是一个中国人了，所以，实际上，
我说语言最大的作用不是考试，是沟通。沟通的最高境界是什么？是跟人交友，我说里用英语跟人交朋友，跟他能推心置腹，那你这个语言就用到家了。发音无所谓，你看我的普通话也不行呀，我的英语也不行。 语言是思维的外壳，要真正变成思维才行

Peatel:有的人发音是挺好的，可他说出到来的语言是什么呢？是中国的思想加英文的方式。

洪秀平：有的人能讲一口漂亮的英语，但真要和老美在一起，很多地方却听不懂。

Peter: 我在电视上看到一个画面，老师带着一群学生在跑步，老师说着一句英语，让学生跟着重复，I enjoy losing face好像是说，我喜欢丢脸。但是从英语角度来说，我不是很明白，这英文不能说losing face 你不怕丢脸，这是中文的思想加英语的形式。我不知怎么说，我不怕丢脸。即使他在这里，我是中国人，我也是学语言的。我一听，就感觉不是味道，你不怕丢脸，你顶多可以说，I not afraid losing face可是enjoy，是从中得到乐趣。你怎么可以从丢脸中获得乐趣？好不明白。你这个老师也许发音确实很准，我没有贬低的意思，即使他在场，我也这么说。有时候，有些英语，你是用中文的思想加英文的形式。就这句话，没有英语文化因素在里边。

何山：语言是思维的外壳，要真正变成思维才行，更何况是两国的语言，就连方言都有这个问题。简单的北方话的方言，语音的差别本身就存在。你用方言去讲，你是用英语去讲，还是用普通话在讲，它表达出来的意思是不一样的。从流利到准确，这个准确。就是有个思维在里边。思维的时候，就是用这种语言符号来思维。

Pearl:你先用中文想，然后你再用英语去翻译，这绝对不行的。

Peter:对，对，我现在绝对有这个体会，就是当我要表达一个东西的时候，我不是先已经有汉语的想法了，再把它转换为英语。而是我先在搜索，马上反映出来，过去所阅读过的，新闻中听到过的，阅读的书本也好，他们是怎么说的，我一般都先把这个导出来。

洪秀平：所以，我也刚才跟人说，一般我不中英文一起来讲，讲不开，你翻不清楚，思维方式和表现都不一样，好多员工跟我讲，同样的事情，你和中国员工讲和老师讲完全不一样。因为你的思维不一样的，你有时候，发一封英语信给所有的员工，然后就同样的事用中文的信发给所有的中国员工，你的思维是不一样的，你的侧重点，你的文化是不一样的。

所以，我想请Tony谈谈，他也是这方面的专家。

新东方故事很精彩，可我更想听听平和员工自己的说法

Tony：我倒是想把问题拉回来，我从广州特意赶过来，已经快10点了。我更大兴趣想把话题拉回到这3本书上。我一个下午看了3本书，全部看完了。我是搞新闻的，我比较感兴趣学英语从社会学、伦理学或者刚才说的语音学的的角度来探讨这个问题。我不知道大家有没有看过洪秀平推荐读新东方的这3本书，我不知道这3本书是不是他的一个所谓的学术手段，里面有没有思想上闪光的东西。

俞敏红这个人物包容性很强，中国有一句话，海之为海，有容为大，新东方马车，就写他身边人物，徐小平，王强，其他人物写得少一点，这些都是个性非常鲜明，非常突出的人物，还有耶鲁匕首钱伟强，这些都是很有刺头的人物。包括一些求职的，都是很怪的他能把这些很怪的怪才也好，怪人也好，都能允许他们存在，还提供机会让他们在他身边发展，我觉得这个人物包容性特别强。一个企业所谓的领衔人物，他的包容性是非常重要的，新东方能走到现在，他的核心班子不散，和俞敏红性格和人格中的包容性很有关系，他能包容这些不同的东西。这是我对他性格非常感兴趣的一点。

我倒是很想听听，你们平和的员工，会站出来，向你们的洪校长说，洪校长，你那几点你应该向他们学习，或者，哪几点，你应该避免的。其实，我很感兴趣是这个东西，我自己最有感受的是，我在美国呆过很多学校，我是学新闻过去的，然后，我在国内，我闭上眼睛，真正影响到我的人生选择，或者促成我人格塑成的老师非常少。也就是说从教育的角度来说，有一个非常的特殊性，它又是教育当中的一个行业。

我最感兴趣的是卢跃刚写的《新东方马车》。当然他的写法非常特别，有很多情节呀，人物冲突，剖析呀，我很感兴趣的，我很想听听，撇开语言本身，就是说，这些人，这些合作搞这些事业的人，我们现在就说，他们3个人，俞敏红，徐小平、王强，你们是怎么看这些人？徐小平的《图穷对话录》作的人生咨询。包括王强，包括他们最后的投票，我感觉真是比电影更加电影。

总结新东方精神的徐小平出局董事会，如果，这次选上他，俞敏红最后他会怎么样？我觉得这样说，可能记者比较八卦，我感觉到我和洪秀平是好朋友，这个学校这几年过来，我从一个局外人也好，一个观察者也好，我也感兴趣平和就如你们自己说的，我们的特点是注重于文化交流上。那么，这个中间，你们是怎么做到这一点的？你们个人是怎么评价的，我也很想听听，你们员工也好，洪秀平他自己也好，新东方到底有什么让你感动的？或者刚才那位朋友讲的，从语言学和教育学本身角度来说，他们实际上做了许多错事和语言教育的宗旨是完全背离了的。

中国教育市场情景广阔，任重道远

洪秀平：本来，我们打算到9点半开始自由谈论，现在已经10点多了，我的想法是每2周搞一次，我会请不同的朋友，在座有兴趣的，我希望你们继续参加，很多人有很多想法，都没有时间交流，这2位朋友是我开英语角最早的会员。这位是Julia我开办学校晚会的主持人。语言发面很有天赋。

曲梅是我们外国英语老师的老师，在座的还有很多我们中国员工。海伦是我7年前，搞平和俱乐部的第一个会员。当时会员很少，她们来了，办会员卡一办就是一年。我很感动。这位是我们学校的律师，也是我们的学生。

这是一个开始，以后我们会经常召开相类似的会议。刚才Tony 讲的话，我有很深的感受。我们平和走的路和俞敏红他们走的一样，也是从起点很低做起。这4年来，虽然和新东方一起排入了全国十大知名外语培训学校。但我知道，这里的差距还是很大。新东方不仅是考试，还是有很多理念在里边，我想下次可以在这方面多谈一点。

我自己说实话，有一个强烈的感受，我总觉得教育这行发展如何，这是衡量一个国家是否可持续发展最重要的标志。我们国家要发展，这20多年，靠廉价劳动力，靠我们的资源发展，这是不能持续发展的。

我觉得，日本实际上有许多让我们值得借鉴的地方。国土那么狭窄，资源那么贫乏，人口那么众多，可是还是发展。他们对教育对人的综合素质的培养非常重要。另一方面，我有一个感觉，我们搞教育，不是搞商业。我们没有商业秘密，所以，任何学校，不管谁愿意到我们学校来参观，来者不拒，他们要照什么像，让他们照。因为，我觉得要把教育发展起来，必须通过人提高人的综合素质才能发展。我自己感觉到我们在做流芳千古的事业，因为，我们是在教－书－育－人。

这一个想法，很强烈，下一步我想把珠海的英语学校，从事教育行业的人，请他们过来，同时，广东一些语言学校，他们想过来参观我们学校，我想也把他们请来。刚才Tony讲得很对。这个会，更大的目的，是想请我们的员工来参与，来听听我们的意见。平和要向新东方学什么东西，我们平和的下一步该怎么走，我不希望平和的员工来这里就是打工的感觉，如果是这样的话，我平和是没有希望的。就要让每个员工能感觉到这个学校是他自己的学校，他能出谋划策，这个学校才有希望的。今天来的员工虽然不是很多，我也非常感谢在座的每一个员工。我希望你们能感觉到，今天晚上来得值得，没有浪费你们的时间。

今天有很多朋友远道而来，从广州，从深圳过来的。我们这里还有这一个很热心的外国朋友，我不知道他今天从那里过来的。

Don：从美国过来的。

（众笑）

洪秀平：什么？哦，（也笑） 我目前的计划是2周搞一次，然后，我也想搞一个电子的集团邮件,就是说大家有兴趣的话，把一些观点网上交流。你就把你的Email 给我，我就给你加入到群组上去，你加入了群组，你写的信就发给该群组的了，我们学校有自己的服务器，取什么名字比较容易记一些。我想出了一个名字用读书会三个字拼音dsh @glvchina.com比较容易记。

你们如果有兴趣，你们也可以在上面给大家发信。而且，我也在教育文化方面，写了一些文章，大家如果这方面有兴趣的话，这方面我们可以交流。下一次，我们希望每次都有一二个人自告奋勇地出来讲，我这里有新东方的书，大家想借，也可以。我想首先满足我们员工。实际上很多资料，可以在网上找到，我可以把网址发给你，你可以上去看看。 读书会，我想暂时就这样。我希望我们这个团体会不断地壮大。希望更多的朋友来参加。以后，我们每一个人说话的时间也许可能要限止。不会那么长，说句实话，在座的每一个人实际上也是我们社会的精英，不管是我们平和内部的人还是外面请来的朋友，很多人说实话，也可能在探讨你下一步人生的发展。说不定，我们会在这中间撞出一些火花来。可能我们会有一些合作。

这个读书会特希望达到多种的目的。今天，时间也差不多了，毕竟十点多了。我们把下次读书会的时间定在2周以后的星期一，还是晚上7点半。那么今天晚上就这样，谢谢大家。

鼓掌！

请大家留步，我们搞一个合影，第一次读书会留影。